I'm the author of:

Mastering Redmine is a comprehensive guide with tips, tricks and best practices, and an easy-to-learn structure.

Check the book's project or

Buy the book

Social pages of the book:

By buying this book you also donate to Redmine (see this page).


Follow me:

Пример действия тезиса российской пропаганды

Putin-lier

Не так давно я уже писал о тезисах российской пропаганды. В частности, я упоминал, что они продвигаются путинским режимом и, следовательно, используются ватой, как некая абсолютная истина. Именно поэтому, когда мы загоняем ватника в угол настоящими неоспоримыми фактами, он всегда прибегает к использованию тезисов. Ведь для него они — частички информации, которые и определяют все его мировоззрение, навеенное фашистским режим именно с их помощью. Со стороны же эти тезисы в качестве контраргументов, естественно, часто выглядят нелепо и неуместно. Сама же жертва российской пропаганды этого, конечно, не замечает…

Чтобы убедиться в правдивости вышеизложенного, каждый желающий может самостоятельно провести маленький эксперимент. Для этого вам понадобится найти ватника (не идейного рашиста, а именно ватника), заговорить с ним и в разговоре вспомнить о том, как Путин и высшее руководство Российской федерации врали, что это не российские солдаты блокировали украинские войска в Крыму. Делать это нужно в такой формулировке (как я написал, например), чтобы не ставить под сомнение вопрос наличия российских войск на полуострове на тот момент.

В ответ абсолютное большинство ватников начнет вам рассказывать, что «российские военные всегда были в Крыму» (вероятно, даже в такой формулировке), подчеркивая законность их пребывания на украинском полуострове. Некоторые также добавят, что их число не превышало допустимое в соответствии с договоренностями между Россией и Украиной.

naemnik777

Казалось бы, при чем тут законность пребывания войск агрессора и их количество к их явно незаконным действиям и вранью высшего руководства России об их принадлежности?.. И хоть для обычного человека это очевидно, вата не понимает, что этот ее «контраргумент» никак не опровергает факт вранья. К чему тогда ватники постоянно вспоминают о законности пребывания российских военных в Крыму?.. А все дело в том, что это — один из тезисов российской пропаганды!

На самом деле где-то глубоко в душе даже ватники прекрасно понимают, что руководство России нагло врало во время аннексии Крыма и просто воспользовалось доверием российского народа для осуществления своих имперских амбиций. Кроме этого, руководство России само же признало, что говорило неправду о принадлежности «зеленых человечков». То есть, факт вранья — самый что ни есть неоспоримый! Однако, этот факт не очень хорошо вписывается в образ высокоморальной и справедливой России, который само же правительство РФ создает для своей ваты (рашисты в отличие от ваты лучше понимают, какая РФ на самом деле). Таким образом создается явный конфликт представлений, который обманутая вата просто не может принять и который поэтому заставляет ее искать оправдания.

Как я уже писал, тезисы российской пропаганды используются, чтобы убедить оппонента в своей правоте, для чего пропагандисты просто часто повторяют их, возводя их таким образом в своего рода абсолютные истины. Естественно, точно таким же образом российская пропаганда убеждает и свою вату! Тот же факт, что ватники пытаются этим конкретным тезисом оправдать вранье Путина и его приспешников — ничто иное как следствие такого воздействия! По сути, ватники просто ретранслируют то, что в этом конкретном случае убедило их самих в правоте России, даже не задумываясь, насколько этот их «контраргумент» соответствует теме дискуссии.

 

Comments (29)

Added by Рамиль 5 месяцев ago

Чем вас так Россия обидела, что вы так ненавидете ее? такое ощущение, что вас лично в детстве очень сильно обижали русские дети. Иначе, такой ненависти невозможно объяснить. Видно, что вы не владеете информацией, не видите реальной картины, нахватались верхушек из СМИ и делает фантастические умозаключения)Ваши статьи поднимают настроение))Лучше редмайном занимайтесь у вас это лучше всего получается. За книгу и плагины отдельное спасибо

Added by Andriy Lesyuk 5 месяцев ago

Чем вас так Россия обидела, что вы так ненавидете ее?

Как на счет агрессии против моей страны, захвата ее территорий и убитых россиянами моих соотечественников?.. По вашему для «обиды» этого недостаточно? И, кстати, не «ненавижу», и не Россию — а фашистский режим во главе с Путиным! Этот режим, для мене лично — не Россия.

Видно, что вы не владеете информацией, не видите реальной картины …

Не надо перекладывать на меня свои проблемы.

За книгу и плагины отдельное спасибо

Мне очень жаль, что моей работой пользуются такие как вы…

Added by Рамиль 5 месяцев ago

Вы жертва информационной войны. Часть стада, которым льют в уши информационные помои и вы в это верите. Вы лично присутствовали при убийстве ваших соотечественников? или может вы живете в России и на себе испытали фашисткий режим? Поэтому вы просто член стада для которые хавают информацию, которая дается специально для таких как вы — зомби -русофобов. Реально смешно читать ваши статьи))

А плагины — вещь и книга тоже)

Added by Andriy Lesyuk 5 месяцев ago

Давайте я вам напомню, что, по вашему, информационную войну против России ведут многие страны мира (да-да, я в курсе, что ваши уверяют, что всем этим управляет США). Весь мир ополчился против вас? :) И вы в это верите? На самом же деле информационную войну ведет только одна страна и один режим — Российская федерация. Подобное, кстати, было и в нацистской Германии — они так же были уверены, что всем управляют евреи и именно из-за них мир и ополчился против Гитлера…

И да, я сам на себе испытал фашистский режим, который сейчас руководит вашей страной! Многие украинцы его испытали!

P.S. Видиме из-за того, что это именно я — «жертва информационной войны», у вас и не нашлось ни одного контраргумента относительно описанного в статье. Это — стандартное поведение, кстати, человека, у которого просто нет, что сказать по сути — «смеяться» и переходить на личности. И это я — «жертва информационной войны», да…

Added by Рамиль 5 месяцев ago

Давайте по порядку:
Давайте я вам напомню, что, по вашему, информационную войну против России ведут многие страны мира — я говорил, что против России ведут информационную войну многие страны мира? Это вы добавили от себя. Под инфорационной войной я имею виду информацию, которую вбрасывают СМИ и другие заинтересованные блоггеры. Я говорил, про неподтвержденную информацию про захват и убийство ваших соотечесвенников россиянами, которе якобы было, как вы утверждаете. Вы кстати так и не ответили, вы присутствовали при захвате и убийстве? Почему вы тогда так уверены? Поэтому я и говорю, что вы жертва информ. войны потому, что верите всему, что говорят и пишут в интернете и СМИ.
Если вы не живете в Россиии как тогда вы можете утверждать что режим фашисткий? Опять же с чьих то слов. И чем же вы не жертва информ войны?
И да, я сам на себе испытал фашистский режим, который сейчас руководит вашей страной! Многие украинцы его испытали! — И в чем же заключается фашисткий режим для украинцев? Как же они могли прочуствовать как вы говорите «фашисткий» режим в другой стране на себе? Очень интересно.
По поводу Вашей статьи, я не понял ее суть, если честно. Тема не расрыта. Опять какие то свои не понятные умозаключения.

Added by Andriy Lesyuk 5 месяцев ago

Под инфорационной войной я имею виду информацию, которую вбрасывают СМИ и другие заинтересованные блоггеры. Я говорил, про неподтвержденную информацию про захват и убийство ваших соотечесвенников россиянами, которе якобы было, как вы утверждаете.

Такие СМИ есть в большинстве стран мира. В Европе и не только уже давно всерьез обговаривают информационные пропагандистские атаки, которая проводит Россия. Такого разве что нет только в самой России!

Какую именно «неподтвержденную» информацию вы имеете ввиду?! То, что Гиркин и его группа — россияне, это, может, «неподтвержденная» информация?! Может то, что Моторола — россиянин, это «неподтвержденная» информация? То, что на Донбассе на стороне террористов воюет очень много россиян — это ваша «неподтвержденная» информация?! Многочисленные словленные украинцами террористы из России — тоже «неподтвержденная» информация? Станислав Карачевский, Сергей Кокурин — это может «неподтвержденные» жертвы вашей военной операции в Крыму?

Вы кстати так и не ответили, вы присутствовали при захвате и убийстве? Почему вы тогда так уверены? Поэтому я и говорю, что вы жертва информ. войны потому, что верите всему, что говорят и пишут в интернете и СМИ.

Сам я на фронте не был, но много мои знакомых были там — то, что они рассказывают, это информация со СМИ и Интернета, да?.. Во-вторых, мне лично угрожали россияне с явно фашистскими взглядами, которых в самой России почему-то никто не трогает (их жертвы есть и среди россиян и на них не раз писали жалобы, например, в прокуратуру РФ).

Если вы не живете в Россиии как тогда вы можете утверждать что режим фашисткий? Опять же с чьих то слов. И чем же вы не жертва информ войны?

Во время правления Гитлера в Германии, немцы считали его режим народным и справедливым. В это же время многие вокруг Германии уже знали, что на самом деле из себя представляет режим Гитлера (еще даже до войны). По вашей логике: как же они могли это утверждать? Да?.. То есть, немцы лучше знали, правда? :)

Фашистские режимы видны извне лучше, чем изнутри — потому что внутри действует жесткая пропаганда, без которой фашистский режим просто не может существовать. Это — во-первых. Во-вторых, существуют признаки фашистских режимов, по которым фашизм и определяется! Вы бы знали это, если бы читали мои статьи, а не «смеялись» даже не читая…

И да, я сам на себе испытал фашистский режим, который сейчас руководит вашей страной! Многие украинцы его испытали! – И в чем же заключается фашисткий режим для украинцев? Как же они могли прочуствовать как вы говорите “фашисткий” режим в другой стране на себе? Очень интересно.

Во-первых, явное и откровенное вранье об украинцах и о процессах в Украине! Например, если ты говоришь по русски в городе, который МИД РФ называет «самым русофобным», но ты этого не замечаешь. Опять же, вы бы знали это, если бы хоть что-нибудь читали из написанного мной.
Во-вторых, в Украине есть такой полуостров Крым, который режим Путина «отделил» от нас в стиле Аншлюса, который провел Гитлер в Австрии. Очень даже по-фашистски!..
В-третьих, поддержка терроризма Россией на украинском Донбассе и очень много вранья связанного с эти.
Этот список можно продолжать…

Added by Рамиль 5 месяцев ago

Такие СМИ есть в большинстве стран мира. В Европе и не только уже давно всерьез обговаривают информационные пропагандистские атаки, которая проводит Россия. Такого разве что нет только в самой России! — В странах Азии уже давно всерьез обговаривают информационные пропагандистские атаки, которая проводит Украина. (Я тоже так могу написать — проверьте. А что не написать то? Вам же можно написать. Вы только и можете употреблять слова «говорят» «Пишут», а фактов нет).
Если вы называете своих людей «террористами», то это конечно очень страшно. То есть всех под одну гребенку причесываете, своих же украинцев. И убиваете их, детей, стариков. Дети по вашему тоже террористы? Почему тогда их бомбят?
Поверьте, если бы Россия воевала бы, 2 суток и Киев был бы взят. Однако, Украинские войска стоят под Донбассом а не наоборот. Вы об этом подумали? Почему так? Потому что Вам в уши поносят про Россию. И вы ведетесь. Это политика, грязная игра которые ведут большие дядьки, а конкретнее негр за большой лужей преследует свои интересы. И он добился своего, поссорил два братских народа. Хотя, нормальные адекватные люди как на Украине так и в России все это понимают.
Пожалуйста, не повторяйте участь Кличко, он был прекрасным боксером, которым восхищались все, а итоге стал посмешищем как открыл рот.
У вас тоже прекрсные проекты и книга, но зачем же опускаться до такого, чтоб без фактов просто верещать всякую ересь

Added by Andriy Lesyuk 5 месяцев ago

Я тоже так могу написать – проверьте. А что не написать то? Вам же можно написать. Вы только и можете употреблять слова “говорят” “Пишут”, а фактов нет.

«Фактов нет» — это еще один любимий тезис российской пропаганды. Вместо того, чтобы просто попробовать проверить сказанное, вату учат отвечать: фактов нет. Точно также, вы отвечали когда вам говорили, что это российские солдаты блокировали украинских в Крыму, хотя фактов уже тогда было предостаточно! Этот опыт вас ничему не научил… И в этот раз, если бы вы просто ввели в Google «russian propaganda», то получили бы много подтверждений того, что я написал (некоторые результаты поиска):

Но, вместо этого вы опять пишете: фактов нет… Тогда пишите так, как есть на самом деле — что факты вас не интересуют!..

Если вы называете своих людей “террористами”, то это конечно очень страшно.

Я уже устал вам повторять: Гиркин, Моторола и другие россияне — не наши люди, а ваши! Да, к ним примкнули и некоторые украинцы, но это их делает предателями Родины, а значит уже не совсем нашими.

Дети по вашему тоже террористы? Почему тогда их бомбят?

По вашему существуют войны, на которых нет невинных жертв?.. Или по вашему, детей погибших от обстрелов вашими террористами, не существует?.. Почему, бы вам не спросить у своих террористов, почему они стреляют по мирных жителях и, в том числе, по детям?!

Поверьте, если бы Россия воевала бы, 2 суток и Киев был бы взят.

Ну вот, еще один тезис роспропаганды, который я уже слышал не раз и которому вы беспрекословно верите… Сейчас еще за калибры вспомните, верно?.. :) Ведь война, по вашему, это — так просто. Фашистских милитаризм как он есть…

Это политика, грязная игра которые ведут большие дядьки, а конкретнее негр за большой лужей преследует свои интересы.

Ну вот и всплыло, что «негр» якобы руководит многими странами мира, которые якобы совместно ведут против России информационную войну… :) О чем вы «не говорили» и что я якобы добавил от себя. Приверженность теориям мирового заговора — еще один признак фашизма…

И он добился своего, поссорил два братских народа.

Оказывается, это «негр» аннексировал украинский Крым, чем собственно и поссорил «братские» народы, да?.. Или вы не знали, что такие действия против других народов имеют такой эффект?.. Можете не отвечать — я в курсе, что вы просто использовали очередной тезис…

У вас тоже прекрсные проекты и книга, но зачем же опускаться до такого, чтоб без фактов просто верещать всякую ересь

Мне противно, что такие, как вы, пользуются моей работой, поэтому, пожалуйста, перестаньте о ней вспоминать! Мне также совершенно плевать, будут ли такие как вы смеяться надо мной, учитывая, что вы слепо поддерживаете тех, кто хочет уничтожить мою страну и меня лично в том числе!..

Added by Рамиль 5 месяцев ago

Сейчас только заметил, что вы скинули ссылки на статьи по запросу «russian propoganda» и вы верите то что Американские СМИ также как и Украинские объективно освещают события))Вы б еще ссылки с украинских сми скинули бы. Теперь я понял откуда у вас такая ненависть)

Added by Рамиль 5 месяцев ago

И что вы постоянно заладили тезисы тезисы? Прикрываетесь какими то тезисами, якобы все Россияне говорят тезисами. Я так же могу сказать, опять вы использете тезисы как и все украинцы » Аннексировали крым», «террористы». Вам роботам вбили это в голову вот вы и стали зомби.

Added by Рамиль 5 месяцев ago

Мне противно, что такие, как вы, пользуются моей работой, поэтому, пожалуйста, перестаньте о ней вспоминать! — я же говорю вы зомби, вы не зная меня как человека, а также зная что у меня своя правда в отличие от вас пишите, что уже противно, что такие как я использую вашу работу. Отсюда следует, что вы живете стереотипами и шаблонами,и не признаете чужого мнения, считаете свое верным, нахватавшись чуши из западных интернет СМИ. Хотя я вам лично ничего плохого не сделал. Или я по умолчанию, плохой, потому что из России?

Added by Andriy Lesyuk 5 месяцев ago

Сейчас только заметил, что вы скинули ссылки на статьи по запросу “russian propoganda” и вы верите то что Американские СМИ также как и Украинские объективно освещают события)) Вы б еще ссылки с украинских сми скинули бы. Теперь я понял откуда у вас такая ненависть)

Вообще то, среди ссылок, которые я скинул, как раз нет американских СМИ! ;) Но, сомневаюсь, что для вас это имеет хоть какое-либо значение…

Просто напоминаю: ссылки я дал, чтобы подтвердить свои слова, что «в Европе и не только уже давно всерьез обговаривают информационные пропагандистские атаки, которая проводит Россия». Там есть британские и французкие СМИ, а также общеевропейская организация, которая занимается опровержением российской пропаганды. ;) Кидая эти ссылки, я вообще то уже знал, что они будут вам до лампочки, и фактов вы все равно «не увидите» — вы ведь даже не удосужились посмотреть, что это за СМИ! Погуглил же и скинул я эти ссылки, чтобы вы больше не говорили, что я никак не подтверждаю свои слова. Но это не помогло (что ожидаемо) — поэтому больше не буду…

И что вы постоянно заладили тезисы тезисы? Прикрываетесь какими то тезисами, якобы все Россияне говорят тезисами. Я так же могу сказать, опять вы использете тезисы как и все украинцы ” Аннексировали крым”, “террористы”. Вам роботам вбили это в голову вот вы и стали зомби.

Я не писал, что все россияне говорят тезисами — это вы себе придумали! ;) Говорят тезисами ватники, такие как вы! А это — надеюсь, не все россияне…

Конечно же можете такое сказать, таким образом еще раз подтвердив, что вы не понимаете, о чем речь. Не вижу смысла дополнительно объяснять вам их природу в этом комментарии — у меня минимум две статьи их описывают. Ваше непонимание их природы связано с тем, что вы ими по сути «живете»…

я же говорю вы зомби, вы не зная меня как человека, а также зная что у меня своя правда в отличие от вас пишите, что уже противно, что такие как я использую вашу работу. Отсюда следует, что вы живете стереотипами и шаблонами,и не признаете чужого мнения, считаете свое верным, нахватавшись чуши из западных интернет СМИ. Хотя я вам лично ничего плохого не сделал. Или я по умолчанию, плохой, потому что из России?

Если бы вы имели возможность поговорить с немцем во время Второй мировой войны, он бы вам рассказал, что: Гитлер на самом деле «освобождал» другие народы от гнета евреев и коммунистов, а жители «освобожденных» территорий радостно встречали немецкие войска, и так далее в таком же духе. То есть, точно то же, что вы рассказываете о своих действиях в Крыму и на Донбассе (только «освобождаете» вы якобы от американцев и «фашистов»)! В конце такой немец вполне мог бы добавить (именно так они и думали), что вы «нахватались чуши» от евреев. Также он бы мог сказать, что вам лично ничего плохого не сделал. Что бы вы ему на это ответили?..

Вы похожи на такого немца. Я не признаю ваше мнение?.. При чем тут какое-то мнение, если вы поддерживаете убийства россиянами моих соотечественников на моей земле?! При чем тут то, что вы из России?.. Вы поддерживаете агрессию своего правящего режима против моей Родины! Вот что такое ваша «правда»! Этого достаточно, больше мне о вас знать не нужно…

Added by Рамиль 5 месяцев ago

Ну да, я забыл, Россияне же сожгли своих людей в одессе. Вы так рассуждаете как будто, Российские танки стоят под Киевом, а не Украинские войска под Донбассом и убивают своих же Украинцев.

Added by Andriy Lesyuk 5 месяцев ago

Ну вот, вы так же прибегаете к использованию тезисов, как и описано в этой и предыдущей (по теме) статье! «Россияне же сожгли своих людей в Одессе» — это как раз и есть такой тезис! ;) И как и все ватники, вы «забыли», что началось все с отстрела евромайдановцев, да? Хотя, это же «украинцы стреляли в своих людей»… И это, в отличии от вашей версии, у вас не вызывает никаких возражений, верно?.. Но, самое главное, наверное, то — что вся ваша версия относительно событий 2 мая в Одессе — «подтвержденная»!..

Я так рассуждаю как будто Российские танки стоят в украинском Крыму… Хотя, подождите, ведь именно так все и есть!

Вас не должно волновать, где украинские войска стоят на своей территории! Мы, в отличии от ваших, на чужую территорию с оружием в руках не ходим! И кто это «украинцы» — Гиркин, может, или Моторола? Может, Бородай, а?.. Украинские войска воюют не против украинцев, а против российских фашистов, которые пришли захватить украинские земли и их украинских приспешников!

Added by Рамиль 5 месяцев ago

Раз украинские войска воюют с фашистами, почему тогда гибнут дети на Донбассе?Или они тоже фашисты по Вашему? Или был какой то опрос среди жителей Донбасса я вляются ли они фашистами)) И по опросу оказались все фашистами. так чтоли?

Added by Andriy Lesyuk 5 месяцев ago

Раз украинские войска воюют с фашистами, почему тогда гибнут дети на Донбассе? Или они тоже фашисты по Вашему?

Невинные жертвы есть на любой войне и с любой стороны (хотя украинские дети вас, видимо, совершенно не интересуют)! Вы не знали?.. Если вам якобы так жалко детей, то почему вы не спрашиваете с тех, кто эту войну начал?! А как известно, «нажал спусковой крючок войны на Донбассе» именно ваш Гиркин (это в Украине все знали еще до его признания, кстати). Так спрашивайте с него!

Или вы хотели, что бы украинцы совсем не защищались?.. Все как сказал Путин — вы будете наступать прячась за женщинами детьми, а мы не будем стрелять? Ведь ваши же не трогают несогласных совсем, да?.. Украинцы со вспаренными животами, включая студентов, это все — «правый сектор» или рептилоиды…

Или был какой то опрос среди жителей Донбасса я вляются ли они фашистами)) И по опросу оказались все фашистами. так чтоли?

То есть, среди предателей Родины нужно сначала проводить вопрос или они предатели, а уже потом защищаться? Вот стоит такой приспешник российских фашистов с гранатометом нацеленным на тебя, а ты такой: а ты фашист? :)

Вы вообще в курсе, что даже гитлеровцы не считали себя плохими людьми?..

Added by Рамиль 5 месяцев ago

То есть, среди предателей Родины нужно сначала проводить вопрос или они предатели, а уже потом защищаться? Вот стоит такой приспешник российских фашистов с гранатометом нацеленным на тебя, а ты такой: а ты фашист? :) — А почему вы всех в предателей Родины включили? Просто за то что человек живет на Донбассе? Судя по Вашей логике именно в школах, которые вы бомбите учатся предатели Родины?
Почему же вы тогда не с оружием в руках охраняете свою Родину от Российского агрессора, который то и дело нападает на Украину, а сидите в тепле переживаете сидя за компом? Родина в опасности, что ж вы за родину то не воююте? Или вы только можете сидя за компом «воевать» за Родину))
Конечно, Вам проще сказать, что во всех бедах Украины виновата Россия. Не так ли? Правда же? Во всем виновата.

Added by Andriy Lesyuk 5 месяцев ago

А почему вы всех в предателей Родины включили? Просто за то что человек живет на Донбассе?

Где я писал, что все жители Донбасса предатели?.. Предатель тот, кто с оружием встал на сторону оккупантов!

Судя по Вашей логике именно в школах, которые вы бомбите учатся предатели Родины?

То есть, вы не в курсе, что ваши террористы также по школах попадают?.. Более того, они частенько там даже обустраивают огневые точки. Это вас не волнует, правда?..

Почему же вы тогда не с оружием в руках охраняете свою Родину от Российского агрессора, который то и дело нападает на Украину, а сидите в тепле переживаете сидя за компом? Родина в опасности, что ж вы за родину то не воююте? Или вы только можете сидя за компом “воевать” за Родину))

На фронт подбирают по процедуре мобилизации — вы типа не слышали о таком?.. :) В том, что я буду продолжать делать, что могу, можете даже не сомневаться! ;)

Added by Рамиль 5 месяцев ago

А добровольцем слабо? Родина же в опасности. Как вы можете спокойно сидеть и смотреть как Ваших соотечественников убивают.Или только троллить в интернете можете?
Все очень просто вы один из тех диванных экспертов которые могут только в интернете всех обвинять. Даже попросив у вас факты вы просто в обратились к западным СМИ и дали ссылки на западные статьи ))) Хотя все мы прекрасно понимаем как запад относится к России — естественно там все будет против России, то даже ежу понятно. Вы бы еще статьи из Украинских СМИ привели))) Одним словом, все ваши доводы пустые слова.
И как только Вам нечего сказать вы сразу говорите, что это все тезисы, хотя сами этими тезисами разговариваете.»Аннексия крыма, террористы, агрессор».
Конечно проще обвинить Россию если в своей стране полный бардак. Если вам так будет, легче, то да Россия виновата во всех бедах Украины. Деградируйте дальше с этой мыслью)

Added by Andriy Lesyuk 5 месяцев ago

А добровольцем слабо? Родина же в опасности. Как вы можете спокойно сидеть и смотреть как Ваших соотечественников убивают. Или только троллить в интернете можете?

Полагаю вам бы очень хотелось, чтобы все хоть сколь-нибудь активные украинцы воевали именно на военном фронте, оставив таким образом информационный фронт абсолютно неприкрытым, верно?.. Тогда ничто не мешало бы российской пропаганде распространять свою ложь в Украине и на Западе… Но этого не будет! Информационная составляющая российской агрессии против Украины, на данном этапе, куда более масштабная и важная. И я, как человек, которого хоть немного знают за рубежем, обязательно буду продолжать пользоваться этим и делать все возможное, чтобы помешать вашим планам! Это понятно?.. Смиритесь с этим!

Даже попросив у вас факты вы просто в обратились к западным СМИ и дали ссылки на западные статьи ))) Хотя все мы прекрасно понимаем как запад относится к России – естественно там все будет против России, то даже ежу понятно. Вы бы еще статьи из Украинских СМИ привели))) Одним словом, все ваши доводы пустые слова.

Давайте я еще раз напомню вам, что вы «попросили» меня факты, подтверждающие, что «в Европе и не только уже давно всерьез обговаривают информационные пропагандистские атаки, которая проводит Россия»! Кто может всерьез такое обговаривать?.. Только правительство и ведущие СМИ! Вот я вам и скинул ссылки на ведущие СМИ и одну правительственную организацию! Каков был ваш ответ?.. Что вы не доверяете этим СМИ (и полный игнор правительственной организации)… А какая разница верите ли вы им или нет?! Это никак не отменяет тот факт, что российская пропаганда обговаривается на серьезном уровне! Или для вас серьезный уровень — это в кабаке между выходцами из России?..

Еще раз повторюсь: вы «не видите» фактов даже, когда вас ткнут в них носом! Этот случай прекрасно это демонстрирует…

Кстати, если «даже ежу понятно», что на Западе «все будет против России», то зачем тогда было просить факты, подтверждающие, что «в Европе и не только уже давно всерьез обговаривают информационные пропагандистские атаки, которая проводит Россия»?..

И как только Вам нечего сказать вы сразу говорите, что это все тезисы, хотя сами этими тезисами разговариваете. ”Аннексия крыма, террористы, агрессор”.

Тезисы — это не просто слова или интерпретация чего-либо, а утверждения, которые намеренно не учитывают многие факты! Каждый раз, когда я обвинял вас в использовании тезисов, я также детально описывал, что именно вы не учли! В ответ — ничего… Абсолютно ничего! Так они и работают — являются для вас истинной, которая просто не подлежит обсуждению! По факту, вы даже не замечаете контраргументов оппонента…

Об «аннексии Крыма» упоминается непосредственно в статье. О «террористах» и почему Россия «агрессор» говорится в комментариях. Замечаете разницу?.. Я обсуждаю эти утверждения!

Если вам так будет, легче, то да Россия виновата во всех бедах Украины. Деградируйте дальше с этой мыслью)

Я не подтверждал, что «Россия во всем виновата»! Это исключительно ваше утверждение.

Относительно «деградации», то напомню вам, что, например, захват Крыма, признает аннексией большая часть стран мира (проверьте резолюцию ООН и список тех, кто присоединился к санкциям за это). То есть, «деградируют» далеко не только украинцы! По факту, «не деградирует» только Россия… Несложно догадаться, что на самом деле все как раз наоборот, если подумать..

Added by Рамиль 5 месяцев ago

Ну опять же вы черпаете информацию из западных источников которые априори против России, и считаете это истиной.
Как на счет агрессии против моей страны, захвата ее территорий и убитых россиянами моих соотечественников?. — где факты??

Я прекрасно знаю что такое тезисы, в своих тезисах вы используете «Аннексия крыма», «российская аггрессия», террористы на Донбассе. Вот все эти словосочетания вы говорите как мантру.
А европейские и западные сми я даже читать не стал. Поэтому я даже не удивляюсь откуда у вас столько шлака информационного в мозгах. Европа пляшет под дудку Америки, иначе как объяснить эти санкции,от которых зависят огромные доходы в их бюджет и они вопреки проблемам в своей стране вводят санкции, ставя под угрозу своих фермеров. Причем самое смешное что от этих санкций не жарко не холодно в России. Их даже никто не прочуствовал Т.е. просто выстрелили себе в ногу.
По поводу Крыма вы Сами виноваты, засрали Крым, там Артэк не работал, я когда туда после того как он был Украинским съездил как будто в СССР попал, все разваливалось, ремонт в столовых гостиницах десятилетиями не делали. Вы просто забили на него, засрали. А сейчас беситесь. Лучше порадуйтесь за людей там. У меня туда товарищ переехал жить, так я его спрашиал как там крымчане (мало ли вдруг врут про телику), что говорят вообще про все это дело? Они не нарадуются, причем все у кого не спросят, и кроме мата и ненависти в отношении Украины не слышал говорит.Делайте выводы

Added by Andriy Lesyuk 5 месяцев ago

Ну опять же вы черпаете информацию из западных источников которые априори против России, и считаете это истиной.

А с каких источников мне черпать?.. С российских, что ли? :) С тех, которые, я абсолютно точно знаю, что врут?.. Да в моих статьях полно упоминаний подобной лжи, которая часто переходит границы разумного (например, оболгали мой родной город, меняли хронологию событий и т.д.)

Как на счет агрессии против моей страны, захвата ее территорий и убитых россиянами моих соотечественников?. – где факты??

То есть, по вашему, россияне, которые воюют на Донбассе, делают что угодно, но не убивают украинцев?.. Грады, танки и т.д. — это у них все для красоты? А украинцы, наверное, сами как-то помирают?.. Мда, факты тут точно не помогут (которые я выше наводил уже, кстати), когда даже логики нет…

Европа пляшет под дудку Америки, иначе как объяснить эти санкции,от которых зависят огромные доходы в их бюджет и они вопреки проблемам в своей стране вводят санкции, ставя под угрозу своих фермеров.

Если вашего соседа ограбили и вы знаете, что в городе работают квартирные грабители, то вы же не будете, например, устанавливать сигнализацию и договариваться об охране — это же обойдется вам в копеечку и может вызвать финансовые затруднения, поставить под угрозу какие-то планы. Вот вы примерно так рассуждаете! Не сами придумали, конечно — опять тезис…

После Грузии в 2008 г. у Европы уже нет иллюзий, что на этом Россия и остановится! Не предпринять ничего означает гарантировать, что Россия продолжит свои агрессивные действия по отношению к Украине и не только. Можно конечно сейчас сэкономить и отменить санкции, но потом просто придется заплатить больше, значительно!.. В Европе это просто уже поняли.

По поводу Крыма вы Сами виноваты, засрали Крым, там Артэк не работал, я когда туда после того как он был Украинским съездил как будто в СССР попал, все разваливалось, ремонт в столовых гостиницах десятилетиями не делали. Вы просто забили на него, засрали.

Вы знаете, в моем городе также не все хорошо… Может вам тогда приехать и аннексиривать и его?.. А мне, как несогласному с этим, вспороть живот и выбросить в реку?.. Ведь, как вы говорите, «сам же виноват», что поддерживаемые вами «януковичи» столько лет грабили мою страну… А чего же вы тогда взбесились так, когда мы попытались сбросить Януковича, который превратил нашу страну, и Крым в том числе, в такое?.. Точно «сами виноваты», или может все таки вы это поддерживали?..

У меня туда товарищ переехал жить, так я его спрашиал как там крымчане (мало ли вдруг врут про телику), что говорят вообще про все это дело? Они не нарадуются, причем все у кого не спросят, и кроме мата и ненависти в отношении Украины не слышал говорит.

Видимо вы посчитали, что у меня (у человека раньше не раз посещавшего Крым) там совершенно нет контактов и я абсолютно ничего не знаю о ситуации на полуострове… Вы ошиблись!

Added by Рамиль 5 месяцев ago

А с каких источников мне черпать?.. С российских, что ли? — С разных и потом сравнивать информацию. Обычно так делают чтоб получить объективную информацию.

Да в моих статьях полно упоминаний подобной лжи, которая часто переходит границы разумного (например, оболгали мой родной город, меняли хронологию событий и т.д.) — ну этим и Украинские СМИ славятся когда о России говорят.Поэтому тут нечего говорить.
То есть, по вашему, россияне, которые воюют на Донбассе, делают что угодно, но не убивают украинцев?.. Грады, танки и т.д. – это у них все для красоты? А украинцы, наверное, сами как-то помирают?.. Мда, факты тут точно не помогут (которые я выше наводил уже, кстати), когда даже логики нет… — Ну там воюют и наемники из франции, испании и др. стран помимо россиян и украинцев. Что то нет у вас статьей про фашисткий режим в Испании и Франции.И У украинцев тоже есть танки и грады и убивают Украинцы друг друга. Почитайте доклады ОБСЕ вы же доверяете им. А россияне там сочуствующие Донбассу.Или по Вашему там регулярные войска стоят))
После Грузии в 2008 г. у Европы уже нет иллюзий, что на этом Россия и остановится! — Опять западные СМИ)) или вы сами там присутствовали и видели как все это происходило? Или вамм Ваш Грузин-галстукоед расказал?))) Ну опять 25)) — И то что грузия напал на осетию и разбомбила Цхинвал где были мирные люди. Как Вам такой вариант? Эту информацию Вы не проверяли?
Вы знаете, в моем городе также не все хорошо… Может вам тогда приехать и аннексиривать и его?.. А мне, как несогласному с этим, вспороть живот и выбросить в реку? — А почему бы и нет, если в Вашем городе живет 80% русских и Ваши нацики начнут их убивать, то как пить дать приедем и проведем референдум, а дальше вы знаете)
А чего же вы тогда взбесились так, когда мы попытались сбросить Януковича, который превратил нашу страну, и Крым в том числе, в такое? — А причем здесь мы? Это Ваша страна ваш президент, вы его выбрали или вы здесь опять таинственный русский след увидели? И по моему Вам это удалось (сбросить) или я не прав? Он же кинул Вас и убежал.
Видимо вы посчитали, что у меня (у человека раньше не раз посещавшего Крым) там совершенно нет контактов и я абсолютно ничего не знаю о ситуации на полуострове — я не сомневаюсь, что вы знаете ситуацию, я просто сказал Вам что видел и что говорят люди.

Added by Andriy Lesyuk 5 месяцев ago

С разных и потом сравнивать информацию. Обычно так делают чтоб получить объективную информацию.

А с чего вы решили, что я не знаком с тем, что пишут российские СМИ?.. А ну ка подумайте: если я много раз писал, что изучал российскую пропаганду, то не значит ли это, что я мониторил ваши СМИ? ;)

Сами бы попробовал читать что-либо кроме российских СМИ! Тогда мне не пришлось бы писать вам многое из того, что я писал, и вы не задавали бы глупые вопросы, потому что знали бы, что я отвечу. Кроме того, «обычно так делают чтоб получить объективную информацию». ;)

Ну там воюют и наемники из франции, испании и др. стран помимо россиян и украинцев. Что то нет у вас статьей про фашисткий режим в Испании и Франции.

Франция и Испания официально поддерживают террористов на востоке Украины?.. Они беспрепятственно пропускают своих граждан через контролируемую ими границу с Украиной, чтобы те там убивали украинцев?.. Может они аннексировали территорию Украины?.. Вообще странно, что мне нужно обращать ваше внимание на эти моменты, о которых вы вдруг забыли. Думать совсем не умеете?.

Опять западные СМИ)) или вы сами там присутствовали и видели как все это происходило? Или вамм Ваш Грузин-галстукоед расказал?))) Ну опять 25)) – И то что грузия напал на осетию и разбомбила Цхинвал где были мирные люди. Как Вам такой вариант? Эту информацию Вы не проверяли?

Все эти ваши «доводы» никак не отменяют факта российской агрессии в Грузии и военного захвата Россией территории Грузии, а являются всего лишь оправданием! Да, эти «доводы» тогда сработали в Европе, из-за чего она и решила закрыть глаза на происшедшее. Но, повторюсь, после того как подобное повторилось в Украине, у Европы уже больше нет никаких иллюзии относительно ваших настоящих намерений и причин.

И да, откуда мне еще брать информацию о причинах, почему Европа ввела санкции против России, если не из европейских (западных) СМИ?.. Из российских что ли?.. :) Вот так и получается, что вместо настоящих причин вы объясняете введение санкций влиянием США!..

А почему бы и нет, если в Вашем городе живет 80% русских и Ваши нацики начнут их убивать, то как пить дать приедем и проведем референдум, а дальше вы знаете)

Да, представьте себе, знаю! ;) Если бы вам удалось захватить мой город, то был бы и «референдум», на котором 99% жителей проголосовало бы за «воссоединение» с Россией и обнаружилось бы, что наши «нацики» планировали убивать всех русскоязычных. Мой город — в западной Украине, кстати… И даже друзья бы появились у вас, которые бы рассказывали, что все местные счастливы!.. Откуда я знаю?.. Да потому что вы это же провернули и в Крыму! Хотя, конечно же, на момент захвата полуострова Россию там поддерживало и больше людей (у нас же практически никто)…

Кстати, «нациков» в нашем городе побольше русских будет — почему тогда «наши нацики» их не убивают?..

А причем здесь мы? Это Ваша страна ваш президент, вы его выбрали или вы здесь опять таинственный русский след увидели?

Вам скинуть ссылки на российские СМИ, где ваше руководство заявляет о поддержке Януковича и где оно осуждает попытку его свергнуть?.. Или вы просто дурака валяете?

Если на западе Украины всегда были против «януковичей», а «вата», в том числе крымская, голосовала за тех, кого поддерживала Россия, то кто виноват в том, что Крым засрали?.. Те украинцы, которые никогда не хотели «януковичей», или «вата» и те, кто рекомендовал ей их выбирать? Так что зря «крымчане» винят во всем «Украину», они — одни из тех, кто выбирал того, кого скажет Россия. И многие из них продолжили это делать…

Added by Рамиль 5 месяцев ago

Я Вам не говорил верить Российским СМИ, также как и любым другим СМИ не стоит слепо верить. Нужно проверять информацию.
Тогда объясните, пожалуйста, мне ватному человеку О представитель Великой Украины, мой ватный мозг никак не может понять одного (а то ведь у меня в голове одни только тезисы фашисткой пропаганды Путинского режима):
1. Хорошо, пусть будет по Вашему Российские СМИ врут, также как и Украинские, как и СМИ других стран, потому что какие то СМИ принадлежат правительству, какие то еще кому то, и все они преследуют какие то цели, но я не могу понять одного с чего Вы взяли, что западные СМИ пишут правду? (Уж сделайте снисхождение объясните тупому ватнику, ато ну ни сходится в голове у меня Ваша логика выбор правдивого источника)
2. И почему вы уверены, что был факт российской агрессии в Грузии и военного захвата Россией территории Грузии? Почему Вы в этом уверены? Или опять западные СМИ и эксперты об этом пишут))

Added by Рамиль 5 месяцев ago

Слушайте, я прям завидую Вам)) Вы везде побывали — и при агрессии России в Грузии, и в Донбассе вы постоянно бываете, раз так владеете информацией, как вы только выжили при российской агрессии, вы наверное в рубашке родились) Вы даже были как вы пишите при «аннексии» крыма, т.е .при насильственном захвате Крыма (по Вашему мнению), вы видимо очень везучий раз выжили при всех этих насильственных событиях. Иначе я не могу объяснить вашей 100% уверенности в правдивости описываемых Вами событиях. Дадите автограф?

Added by Andriy Lesyuk 5 месяцев ago

… с чего Вы взяли, что западные СМИ пишут правду?

А с чего вы решили, что я слепо верю западным или украинским СМИ?.. Я же не «ватник»! ;) Я поддаю сомнению любые утверждения, любых СМИ…

Тем не менее, западные СМИ все таки куда правдивые, чем ваши. Почему так?.. Потому что у них есть хоть какие-то журналистские стандарты и саморегуляция! Например, на Западе невозможна ситуация, чтобы после намеренной перестановки хронологии событий «журналист» не то чтобы удержался на работе, но и чтобы после этого его повысили! В России же без проблем — ваш Дмитрий Киселев наглядное тому подтверждение. И саморегуляции у вас также нет — заключение Коллегии по жалобам на прессу относительно этого случая было просто проигнорировано. Короче, ври сколько хочешь, если это в интересах вашего фашистского режима… Западные же журналисты бояться попасться на лжи, поскольку после этого стают как минимум изгоями в журналистском обществе.

И почему вы уверены, что был факт российской агрессии в Грузии и военного захвата Россией территории Грузии? Почему Вы в этом уверены?

Да просто потому что я знаю значение слова «агрессия»! ;) Если бы россияне остановились на «защите» Абхазии и Южной Осетии и не пошли войсками дальше на Тбилиси и не признали бы после этого эти сепаратистские регионы независимыми государствами, тогда можно было бы сомневаться подпадают ли их действия под определение агрессии. Еще раз повторю, никакое нападение грузинов на свои же сепаратистские регионы, не оправдывает и не отменяет факта агрессии!

Вы везде побывали … вы видимо очень везучий раз выжили при всех этих насильственных событиях. Иначе я не могу объяснить вашей 100% уверенности в правдивости описываемых Вами событиях.


Ну, этому вас ваша российская пропаганда учит: что если вы не являлись непосредственным участником всех событий, что в принципе невозможно, то не можете быть уверены, где правда; что все лгут, все западные СМИ принимают участие в информационных атаках против России под предводительством США и т.д. А значит верить можно только ей — российской пропаганде! Но это — просто манипуляция! В этом же уверяла и нацистская пропаганда, так что ничего нового…

На самом деле, практически в любом случае можно найти факты, которые так или иначе признаются обеими сторонами, а значит им можно доверять (вранье Путина относительно принадлежности «зеленых человечков», то что именно Гиркин спровоцировал войну на Донбассе, теперь еще вранье РФ на счет СУ-шек возле Боинга и т.д.). Также можно найти моменты, которые игнорируются или искажаются одной из сторон, а значит эта сторона боится их обсуждать, на что естественно есть свои причины (отстрел майдановцев перед событиями в Одессе, тот же Гиркин и т.д.). Можно найти и отрицание или искажение понятий, что также указывает на какие-то манипуляции («фашизм» в Украине, «никакой агрессии» со стороны РФ ни в Украине ни в Грузии, «беспричинные» санкции и т.д.). Если все это анализировать, а не тупо верить одной из сторон, то так и складывается достаточно четкая картина того, что происходит…

Кроме того, если бы вы попытались активно ставить под сомнения действия вашего фашистского режима, то, уверен, рано или поздно сами лично бы столкнулись с фашистами, которые работают на режим. Они бы уж точно окончательно прояснили вам, что к чему (и заявления в прокуратуру бы даже не помогли)! Даже я, живя в другой стране, наталкивался на них. Сейчас, для этого не обязательно «топить» за Украину, а, например, критиковать Путина за «слив» «Новороссии». Быть послушной ватой, конечно же, проще и безопасней…

Added by Рамиль 5 месяцев ago

Опять же, вы можете ответить откуда вы на 100% знаете что был факт Российской агрессии против грузии вы можете однозначно ответить или опять воду будете лить? Вы сами пишете, что поддаете сомнениям любые утверждения, значит этот факт был проверен Вами. Ну так поделитесь))

Ну, этому вас ваша российская пропаганда учит: что если вы не являлись непосредственным участником всех событий, что в принципе невозможно, то не можете быть уверены, где правда; что все лгут, — а как тогда быть уверенным что это истина, а не чей то политический заказ? Я и не говорил, что это в принципе невозможно, можно исказить информацию либо по другому ее подать. Поделитесь, тогда как вас учат в Великой Украине проверять информацию.

(вранье Путина относительно принадлежности “зеленых человечков”, то что именно Гиркин спровоцировал войну на Донбассе, теперь еще вранье РФ на счет СУ-шек возле Боинга и т.д.). — бла бла бла, опять брехня из СМИ.
Гиркин спровоцировал войну на Донбассе — вы сами себя со стороны слышите? Это же смешно. Что какой то Гиркин спровоцировал войну в целой стране ))))) Может война на Донбассе началась после переворота на Украине, после евромайдана, после того как пошла цепная реакция, начали бить безоружных беркутовцев, ставить на колени и унижать, когда какой то дебил Музычко (Сашко Билый) заходил в прокуратуру и просто избивал представителей власти, когда началось беззаконие, когда «кто не скачет тот Москаль», «Чемодан вокзал Россия» и все такое. Когда начали убивать людей просто за что он не поддержал майдан. Вам не кажется что именно эта череда событий привела к войне?
А вы говорите Гиркин)))ну ну)))вы поднимаете мне настроение каждый день. Спасибо. Не останавливайтесь пожалуйста в вашей деятельности по фантастическим умозаключениям))

Added by Andriy Lesyuk 5 месяцев ago

Опять же, вы можете ответить откуда вы на 100% знаете что был факт Российской агрессии против грузии вы можете однозначно ответить или опять воду будете лить?

Вы вообще читаете то, что я вам пишу?.. Или вы просто не знаете значение термина «агрессия»?.. Так, почитайте его определение и еще раз перечитайте мой ответ на этот вопрос в предыдущем комментарии!

Поделитесь, тогда как вас учат в Великой Украине проверять информацию.

Никто никого этому в Украине не учит — этого вас родители должны были научить! Либо сами. Как именно определять, где правда, а где ложь, я уже вам вкратце изложил в предыдущем комментарии — думать надо!

(вранье Путина относительно принадлежности “зеленых человечков”, то что именно Гиркин спровоцировал войну на Донбассе, теперь еще вранье РФ на счет СУ-шек возле Боинга и т.д.). – бла бла бла, опять брехня из СМИ.

Мда… То, что сначала Путин врал, что это не российские солдаты блокировали украинских в Крыму, а потом хвастался этим в фильме — это «брехня»?.. Или вы и значение слова «вранье» не знаете? То, что украинцы увидели группу Гиркина (с гранатометами), после чего (и убийства СБУ-шников) и начали АТО в текущем виде, и то, что Гиркин сам позже подтвердил (при чем в российских СМИ), что это он «нажал спусковой крючок войны» — это может «брехня»? Или для вас такое должен подтверждать только Путин?.. Ну и напоследок: посмотрели бы вчерашнюю пресс-конференцию МИД РФ и поискали бы СУ-шки на снимках… Еще раз убеждаюсь, что факты вам просто не нужны.

Гиркин спровоцировал войну на Донбассе – вы сами себя со стороны слышите? Это же смешно. Что какой то Гиркин спровоцировал войну в целой стране )))))

Какой-то всего лишь министр обороны «ДНР», которому помогало неизвестное количество боевиков с России… Естественно, не сам и не по собственной инициативе. Да, никак не мог, конечно же…

Может война на Донбассе началась после переворота на Украине …

Даже комментировать не хочу этот набор однобокого бреда, который полностью игнорирует все, что не выгодно… Мог бы, как и вы, спросить «или вы там были», но прекрасно понимаю, что вы просто повторяете тезисы.

Вам не кажется что именно эта череда событий привела к войне?

Все бы хорошо, только министр обороны «ДНР» россиянин Гиркин, премьер министр «ДНР» (опять) россиянин Бородай (и т.д.), которые руководили якобы протестным движением на Донбассе, никак не вписываются в эту теорию! Что, тем не менее, (ожидаемо) вы вообще не считаете нужным учитывать…

Also available in: Atom

Add a comment